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很简单，这次韩国是下了大力气，不然的话谁会花那么大工夫在水下翻垃圾找残骸，鱼雷作为主战武器被使用N年，谁听过可以通过残骸来确认“凶手”。既然我们没想到，凭啥认为朝鲜能事先想到。所以是朝鲜做的没啥疑问。

说是美国做的，根本没有最基本的常识。韩国搞到这种鱼雷的说明书就花了大力气，你居然让美国去弄一条这样的鱼雷，还得安到美国的潜艇上，然后去特定海域用这条鱼雷击沉韩国军舰？另外，鱼雷残骸被海水锈蚀程度与天安舰的锈蚀程度一致，韩国并没有随便拿个残骸出来就说是朝鲜做的。最主要的一点———谁想到韩国凭鱼雷残骸确认凶手，既然大家都没想到，谁觉得美国嫁祸之前能想到。

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• ssTory 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2010-5-25 18:27

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原帖由 mmmm_11111 于 2010-5-24 09:58 发表
用残骸确认武器，是基本常识吧，警察就是这么研究的，如果这点都没想到，那朝鲜也太可笑了。

你的鱼雷发射之前，能想到居然炸剩一节雷尾么？
你又能想得到就是这节东西居然被对方在海底无数垃圾、残骸与岩石中捞上来作为关键证据么？
恐怕没人能想到，连行凶者也是。
朝鲜一点都不可笑，他只是作出一个正常人的判断而已，就如你我一样。
现在韩国公布证据，自然可以大放马后炮——朝鲜为啥当初不隐藏鱼雷上的字样，但在韩国公布证据之前，不说SIS这么小范围，全中国、全世界，又有谁能想到韩国居然能找到残骸。

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• ssTory 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2010-5-25 18:27

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原帖由 ssTory 于 2010-5-24 15:21 发表
JX有没有想过韩国玩李代桃缰?
他自己都说有很多北货碎片和部件,自家调查拿一两件出来并非可能性全无.

我的疑点和BU差不多,那地儿是美韩反潜的重点巡逻区,而且事发时据说有美军舰艇搞演习,朝鲜未必有这个胆子和能耐过去.
这事发生前,JX相信北边有能耐在美国眼皮子底下干这事么?别说他的小柴电,中国核潜都危险.

也不是说北边干这事完全没可能.
按常理,如果这事发生后,美国立马拿出朝鲜潜艇活动线路图,然后韩国拿出残片还让人能信一些.

虽然可有性很小,但美军误杀天安,然后栽给北边还真是皆大欢喜的事.
话说回来,不是有个什么会议原来可能在俄罗斯开的,现在被扔给韩国了么,老美虽然厉害但误杀友军也算不上什么新闻...

还是那句话,不是不相信美国,实在是小布什的那盆屎没干.

也许SS忘记了，距离上次朝韩海战交火朝鲜吃瘪，仅仅半年多一点点而已，上次朝鲜的上海级被打到冒烟重创，我们中国人当然没在意，但朝鲜人一直记得很清楚，而且以过往双方的这类交火记录，一边吃亏肯定要想办法找回场子。所以说从动机上，朝鲜完全有这样做的理由。

再来看看朝鲜之后的反应，几乎是船沉了没多久，金正日立马访问中国，一行还带来庞大的歌舞团献艺。这次来中国也是老一套，张口要援助，至于有没有通报这次击沉天安舰的事，我相信是有的，很多分析家也是相信有的，因为从中国在会谈后释出“双方应就地区问题加强沟通”信号以及金正日提早归国就可见一斑。很明显，这次金正日带来的“愿意重返六方会谈”承诺以及区区一个歌舞团根本不足以平息中国对朝鲜这种肆意妄为的不满，至于某些政治白痴说中国9常委见金正日就是超高规格接待和支持就更不值一提。

美国这样做根本没必要，也没可能。首先，这次的调查团是多国联合，包括瑞典和澳洲（没记错吧）这些与双方利益无牵涉的第三国，并不是韩国自己关起门搞一份不分黑白的东西然后出来嚷嚷，况且韩国找到的鱼雷残骸腐蚀程度和天安舰一致，并不是从仓库找出来的垃圾。况且假如美军用朝鲜鱼雷去做这件事，那也太匪夷所思了，不说别的，你打算怎么处理所有美军内部见过这种鱼雷的官兵……

美国当然一身的屎，世界上没一个国家是干净的，但对比起朝鲜，美国恐怕就和天使差不多。

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• ssTory 金币 +9 回复认真，鼓励！ 2010-5-25 18:28

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原帖由 极寒六月天 于 2010-5-25 00:41 发表
看起来证据十分有利于韩国，但是，细细想来，朝鲜有必要这样玩吗？玩了有什么好处？本已经身处风口浪尖的朝鲜，国内尚且自顾不暇，还要搞这一动作吗？如果没有这个动机，那还要怀疑吗？



再怎么样，证据制作上，韩国人搞这个方面，在科技上，绝对大大优于朝鲜的。个人还是倾向于朝鲜是被人载脏的。不管有多少证据。一个有着美国驻军的国家，一个这样的小国敢动他吗？

到底是谁干的，干了后对谁最有利？嘿嘿，小日本，韩国，美国？

这就是典型的自由心证了，我爱信谁就是谁，有再多的证据也没用。
一个国家在内政不稳的时候，对外动武挑衅转移视线是很基本的方法。
现在金已经宣布全国进入战备状态了，刚好将前段时间因为经济改革蠢蠢欲动的民众给压下去，让他们重新团结在伟大领袖的周围，这能说是没好处？

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原帖由 HK1918 于 2010-5-26 10:35 发表
楼主的分析看似公允而不失偏颇，实则已然预设立场前提，那就是这事就是北朝鲜干的！这对于中立一方认清事实真相是极其不利的！首先，看鱼雷和打捞上来的舰体之间的破损程度，稍微有点爆炸知识，就知道，舰体的断裂面和鱼类的爆炸破坏之剑根本不能形成相互之间产生大规模爆炸的现实可能；其次，从鱼雷上的那个所谓记号来看，难道没有看出记号之新和周围斑斑锈迹之间的鲜明对比么？再次，南韩这次竭尽全力说是北朝鲜所为的目的已经暴露出来了一部分了，看看李明博的所谓应对方法，就大体可以猜测甚至断定，这次天安舰，并不是所谓的“意外”，而是一种预谋！

请去搜索“V型断面”，谢谢。

谁现在还认为天安是被鱼雷直接命中而沉没的，只能说他连新闻报道都没看完就出来起哄。

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原帖由 极寒六月天 于 2010-5-26 08:57 发表
说得不错，一个国家在内政不稳的时候，会有人对外挑动以转移国内视线。这样的事情对于二金来说，的确是做过，核试验那次，不打招呼便来个世界震惊，但是，把人家的军舰干掉，从性质上来讲是不一样的。前面的事，再怎么说，也是为了保护自己，自生之本，理解。但是，你在这样证据下，明摆着是侵略他国，这种转移法，是不是太冒险？一个国家再弱，敌人打上门来了，总得还手吧，你二金下的朝鲜，有什么资本侵略。韩国不是弱国，人家打上门了，能不还手？从现在情势发展下去，在这样证据下，不还手教训一下二金，国内情绪不安，教训人家，还被人家打着正义之称号，请问，二金有这么笨的转移视线吗？

二金治下，经济破旧，动不动全国百姓要神经紧张几下，然后才会团结在他这个伟大领袖之周围。用这种方法制造团结，是不错的方法。但前面我说过了，别总把百姓的智商减掉20再去考虑问题。你一个国家在证据确凿下，干掉人家的东西，你还要团结起来，严防人家上门来说理来评事，明显是理亏方，不去声讨政府，倒还呆子般地帮助这个政府共同对付找上门的人家？我不知道，二金用了多少愚民政策，但作为统治朝鲜这么多年的头头，会这般行事，却能让国家存在这么长时间，倒还真是少见。难道不讲道理的事，非正义的事，侵略人家的事，举国都支持？这样的好处，我想想都会流汗。

你在国内愚民，在国外，在举世注目下，你也能愚民啊？中国再怎么帮助你，但你侵略人家了，中国会帮你？二金如果真这样做，这二金八成是吃了错药了。中国会帮你这个侵略人家的人，在这样明显的证据下，没了中国的帮助，二金下的朝鲜不是等死是什么？为了把国内蠢蠢欲动的人心压下去，连中国这个国家也不帮你，值不值？

再往前想像一下，二金的朝鲜接下来会怎么样？如果全世界要对朝鲜制裁，那中国要不要参与，朝鲜与中国的经济贸易占其七成以上，如果中国也制裁你，朝鲜还有多少能量支撑对抗下去？

有兴趣的可以去搜搜金家从停战后开始向南方所做的渗透和破坏工作，很多时候都是毫无理由毫无征兆，不过是他们想做，所以做了。

预测一个正常国家的举动并不难，但当一个国家被一个人的意志所控制，整个国家的行为就会变得不理智、不以利益最大化为考虑以及难以琢磨，因为这种国家行为加入了那个统治者的个人情绪因素，而这种因素在你对那人有彻底了解之前几乎不可预测。

让我再举一个例子吧，前30年的中国，随着老毛一个人的意志而跳舞，后30年好歹也是9头鸟了（某政治白痴念念不忘的），9个人一起做决定的中国比起前30年，是不是正常了许多。

同样，你用“他这样做没好处”等等来分析朝鲜的举动是不靠谱的，因为很多时候他做的都未必是最理智和最有利益的选择。

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• ssTory 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2010-5-28 20:12

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假如是美国做的，他能在这种事件里得到啥好处？
增加在东亚的军事存在？他在东亚的军事存在已经够强了，增兵东亚对他在阿富汗反恐没半点好处。
搞死朝鲜？美国一直不将朝鲜放在心上，他一直想朝鲜重回六方会谈的心思恐怕比中国还迫切。

再说国家情绪的问题。朝鲜击沉韩国军舰，并不一定要在“疯狂”的情况下，也许就是他的伟大领袖仅仅一时心血来潮就作出了这个决定：“要为去年冲突中的海兵战士报仇，要让韩国走狗付出代价”。也许伟大领袖还有别的深层考虑譬如转移国内视线，这个就不得而知了。但无论如何，这种主动找事而且人神共愤的行为不可能承认，就好比当年拉登打死不肯承认911直到美国一直对他穷追猛打之后。

韩国假如没证据或者证据不充分，他又如何敢将此事提交安理会。朝鲜屁大的事就嚷嚷战争动员和撕毁合约也不是第一次了，这根本证明不了他的清白。朝鲜当然知道这事提交联合国会让他们的日子更加不好过，所以才有小金带着歌舞团来中国献媚但却被一顿训斥而提早回国的情形。

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• ssTory 威望 +1 长期认真回复,鼓励! 2010-5-30 11:09
• ssTory 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2010-5-28 20:13