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[原创] 驳中印边界YY者

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原帖由 orz001 于 2009-8-10 10:51 发表
楼主主要是点醒那些还在YY大国梦的人,或者说是愤青。确实我们要看清事实,事实就是我们是社会主义初级阶段,是个中等发达国家,对我们有根深蒂固的敌视的国家基本都是发达国家。这就是事实,我们不能急躁,一急就要 ...
算了吧,楼主自己就是个啥都不懂的愤愤,他说的那些东西究竟是怎么回事他自己都不清楚。大国的谋略岂是他这种一天到晚喊打喊杀的人能明白的,至于TG在东海问题上闷声发大财这些个更不用指望他能理解了。对于这号人科普都没用,反正骂政府就是他们的一切。至于修路有没有用,真到用时就知道了,现代战争打的是后勤,62年退兵也是因为后勤。
印尼排华屠杀前大陆是派船过去撤侨过的,但人家不愿意走,还上去绑了来不成。
中俄边界属于领土互换,反正两边都有愤愤不满意,类似的事有多,比如法卡山就被中越两国愤愤弄出几百平方的无主地。
东海不科普了,反正油气这块吃亏的是日本,钓鱼的话,之前的那些海事船在某些人眼里一定是假的了。
南海修机场,修雷达也一定是假的,反正某些人脑子里只有开打才是真的,不过目前除了爱好和平的阿美例假,以及不知死活的圣佐治亚,没几个国家没事主动找人开练的。

[ 本帖最后由 coldwindy 于 2009-8-10 12:32 编辑 ]
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  • 奔騰的小馬 金币 -10 樓主啥都不懂?你可以針對文章,但不要針對樓 ... 2009-8-12 01:49

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奔騰的小馬(2009-8-12 01:50): 你說誰腦殘無藥可醫?
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原帖由 langz168 于 2009-8-10 13:05 发表
不管你承不承认,共产党是最卖国的政府了,签了卖国条约回来还是赞美声一片,共产党在这方面是做得最好的了
这话说得让宋朝、清朝、民国情何以堪啊?
脑残者无药可医。
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  • 奔騰的小馬 威望 -1 攻擊他人腦殘,但是也給您一個交代,造謠者 ... 2009-8-12 19:21

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原帖由 yanmotor 于 2009-8-10 18:42 发表

1999年12月9-10日,江泽民与俄罗斯政府签定了《中华人民共和国政府和俄罗斯联邦政府关于中俄国界线东西两段的叙述议定书》[1] 。
   江泽民以法律条文将中俄世代相争面积相当于100多个台湾的300多万平方公里领土拱 ...
又是这种三无产品,这年头内幕已经贬值到不在值5麻袋法币了。
转自http://club.pchome.net/thread_1_15_3903386.html
1、原文:好處:中國得到了圖門江出海口的捕魚權

勘误:图们江出海口的失去是《北京条约》的结果,但规定了中国渔民可顺图们江出海,但后来日本占领朝鲜后,中国单方面失去出海权,中俄两国在1991年签署了《中俄国界东段协定》,规定了中国恢复图们江入海权。

2、原文:壞處:用遠大於珍寶島面積的150多個中國地區換回了被俄國佔領的珍寶島。出讓這些地區對中國造成了巨大的傷害。據我們瞭解,新疆和俄羅斯的交叉口附近被出賣了 3 個地區;靠近外蒙和俄羅斯的黑龍江最西部被出賣了39個地區;黑龍江和吉林北部的交界處被出賣了61個地區;烏蘇里江、圖門江出海口北部被出賣了50多個地區。江**爲了掩人耳目和對付軍人的不滿,已經把北方的邊防軍全部調往福建。江**還讓手下在黑龍江的一家日報造謠,說俄國人對這次劃界很不滿。

勘误:(1)这段话读起来实在别扭,150个中国地区是多大,150个地级市么?
(2)珍宝岛什么时候在俄国手里?自1969年战斗后珍宝岛就一直在中国军队手里,网络上可以轻易的搜到不同时期中国军队在珍宝岛驻守的照片,这里插一段其中的介绍 “珍宝岛冲突后不久,1969年8月,我军在岛上建立了营房,开始常年驻守该岛。如今,岛上的营房已经换了五代。” 自己手里的东西,用得着去拿别的地方交换么?
(3)靠近外蒙的黑龙江最西部?不知道他这里说的是黑龙江省还是黑龙江这条河,如果说的是黑龙江省,那黑龙江省根本就不和外蒙接壤,如果说是黑龙江这条河,那我只能说,黑龙江的上游叫做额尔古纳河,而且用黑龙江最西部这种说法来说河流的上游很怪异。
(4)烏蘇里江、圖門江出海口北部被出賣了50多個地區?请问乌苏里江有出海口么?乌苏里江是黑龙江的支流啊,在黑瞎子岛注入黑龙江,难道是李大师给他改道了啊?
(5)北方的邊防軍全部調往福建?这个我只能说把几十万部队跨过济南、北京两个军区调往福建不是一件很简单的事情。至少军委和大军区的人都要参与。

3、原文:徹底承認圖門江出海口屬於俄國,封死了中國東北的出海口。1958年毛**曾經撕毀了中蘇關於圖門江出海口屬於蘇聯的協定。之後蘇聯一再要求中國承認圖門江出海口屬於蘇聯,遭到中共歷屆領導人華**、胡**、趙**和鄧**的拒絕。

勘误:(1)和上面的解释一样,图们江出海口的失去是《北京条约》的结果,但规定了中国渔民可顺图们江出海,但后来日本占领朝鲜后,中国单方面失去出海权,中俄两国在1991年签署了《中俄国界东段协定》,规定了中国恢复沿图们江进入日本海的权利,吉林珲春还兴起了要当北方香港的开发计划,但是因为图们江的水道情况不佳,无法在其上建立大港口,在网络上可以轻易搜索到关于90年代初我国对图们江出海口水道的考察资料和图片,以及当年珲春的开发计划。
(2)中苏两国恢复边界谈判是1989年戈尔巴乔夫访华和邓公会谈后的事情,之前两国还是剑拔弩张,实在不晓得怎么和之前的领导人华**、胡**搭上关系的。

4、原文:出賣了唐努烏梁海地區。該地區自古是中國領土,居民以漢人居多。1953年聯大表決亦將其裁決爲中國領土。華**、胡**、趙**和鄧**執政期間,蘇聯通過各種外交途徑,希望中國政府簽約,把唐努烏梁海出賣給蘇聯,均遭到堅決拒絕。此次江**把唐努烏梁海整個地區都簽成俄羅斯領土。

勘误:(1)唐努乌梁海居民以漢人居多?我的妈呀,一个在外蒙古西北的地区以汉人为主,真不知那里的唐努乌梁海人和图瓦人说不说汉语。
(2)还是哪句话,中苏两国恢复边界谈判是1989年戈尔巴乔夫访华后的事情,之前两国还是剑拔弩张,不相往来,实在不晓得怎么和之前的领导人华**、胡**搭上关系的。

5、原文:徹底廢棄了《尼布楚條約》,出賣了《尼布楚條約》規定的中俄最後一塊位於滿洲里北部的地區。俄國一直想推翻《尼布楚條約》,但它沒有完全推翻,因爲上面的地區是《尼布楚條約》劃定的最後一塊中俄交界地區。俄國拼命想找到一個突破口,把這一地區變成俄國領土,但遭到清政府和後來蔣介石的拒絕,毛**也裝病逃回中國,未將該地區劃給蘇聯。毛**也明白,如果出賣了這個地區,等於《尼布楚條約》完全作廢。但這麽重要的地方也被江**出賣了。

勘误:(1)满洲里地区的边界是清朝中俄《北京条约》后的《满洲里界约》划定的,在谭其骧的历史地图册中清楚的显示,怎么又搭上《尼布楚条约》,真不知道轮子编的时候看没看历史地图上《尼布楚条约》的走向。
(2)满洲里附近的争议领土是“阿巴该图洲渚”,1991年《中苏国界东段协定》搁置了此处争议,2004年10月,胡总与普京达成《中俄国界东段补充协定》,中国收回“阿巴该图洲渚”和半个“黑瞎子岛”。

6、承認因毛**識破蘇聯陰謀而藉故未劃的中俄間三分之一的邊界。出賣了毛**、周**堅持的中俄領土談判原則,承認了歷屆中共政府都拒絕承認的中俄九項不平等條約[注1]。(以上的所有條約使中國被俄國吞併的領土面積達588萬平方公里。)

勘误:(1)毛**时代签署过与蒙古人民共和国的边界条约,但是从来没有签订与苏联的边界条约,双方在边界上时不时擦枪走火,怎么会签边界条约呢?谁能告诉我那边界条约叫什么?是不是李大师帮着签的??
(2)毛周当年的原话是:“不承认不平等条约规定的帝国在华特权,但是愿意以这些条约为基础,合理的解决边界问题。”邓公1989年对戈氏的原话是:“过去我们总要求苏联承认沙俄同清朝签订的是不平等条约,承认沙俄通过不平等条约侵害中国的历史事实,。尽管如此,鉴于清代被沙俄侵占的150多万平方公里是通过条约规定的,同时考虑到历史的和现实的情况,我们仍然愿意以这些条约为基础,合理的解决边界问题。" (邓选3卷—294页)
(3)588萬平方公里不知道轮子们是怎么算出来的,就算加上蒙古,一共是300多万,如果说《尼布楚条约》也是不平等条约,那就不好算了,因为之前没有具体边界。

7、原文:中國對俄羅斯開放100公里領空,爲俄國進一步侵略蠶食中國大開方便之門。中國可能對俄羅斯開放了全部領海,俄羅斯艦隊可以進入中國任何海域。

勘误:我觉得这两句弱智的真没什么可反驳的了。

2001年这个《条约》就开始流传,最早是从轮子的一个叫司马XX的人手里搞出来,流毒甚弊!然后被“真相党”们如获至宝,我很奇怪,东段条约内容是91年签的,为什么91年不闹,99年签《议定书》以后又过了一段时间才开始鼓噪,原来是99年某某功开始倒霉,所以才想起用这个抹黑某领导
面是全国人大公布的条约内容(时间是人大批准的时间,不是领导人的签字时间,所谓XXX背着人大签约的谣言可以休矣)
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  • mali19850105 金币 -30 你附上了轉載地址,但是您忘了版規中指出轉 ... 2009-8-11 02:44

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相关连接:http://xh2002.blog.hexun.com/33976328_d.html
看看真实的全国人大公开的东西:

中俄关于边界的条约有3个:

1991年《中苏国界东段协定》
1994年《中俄国界西段协定》
2004年《中俄国界东段补充协定》

       通过1991年《中苏国界东段协定》,中国恢复了对 黑龙江 和 乌苏里江 两江中70多个岛屿的主权(由于历史原因,这些岛屿大部分在解放前被苏联控制,一直持续到后来,1989年戈氏访华,与邓公会谈,双方同意以主航道中心划线) 和图们江入海权。
      
        1994年《中俄国界西段协定》划分了西部边界(苏联解体后只有50公里边界) 到1998年底,双方按照上面的两个条约基本上勘定了98%的边界。
        
        1999年12月,双方签署了《中俄关于国界东西两段叙述的议定书》,而不是轮子生造出来的那个《中俄全面堪*分*边界条约》,“堪分”这类词只有清朝的文件才用,《议定书》只是对勘界结果进行双方确认,而边界划分的内容则是91年和94年的条约规定的!

         同理,2004年10月14日 普京、胡总会谈,中俄签署了《中俄关于两国边界东段的补充协定》,规定“黑瞎子岛”的一半和“阿巴该图洲渚”回归中国,到2007年双方基本勘界完毕,2008年7月,杨洁篪和拉夫罗夫签订了《中俄关于两国边界东段的补充协定的叙述议定书》,确认勘界结果,交换地图,双方正式确定所有边界。而划界内容则是04年的条约规定的。

下面是全国人大公布的条约内容(时间是人大批准的时间,不是领导人的签字时间,所谓XXX背着人大签约的谣言可以休矣)

来自全国人大网站

中华人民共和国和俄罗斯联邦关于中俄国界西段的协定1994.12.29 00:00:00



中华人民共和国和俄罗斯联邦关于中俄国界东段的补充协定2005.04.27 00:00:00 (此条约收回“阿巴该图洲渚”和半个“黑瞎子岛”)



中华人民共和国和苏维埃社会主义共和国联盟关于中苏国界东段的协定1992.02.25 00:00:00 (大家注意此条约中第九条,中国恢复图们江入海权)
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  • mali19850105 金币 -30 不想扣你的阿....../......\,弄他色後pm給 ... 2009-8-11 02:45

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原帖由 skyfox8848 于 2009-8-11 00:26 发表
中俄领土谈判和条约时期,国内当时的舆论和ZF言论是什么?一片赞美之声,可后来曝光后国民才知道这丢失了多少的土地,相当于多少的TW啊,楼主这句何意啊,中苏领土纠纷实际 涉及的国土面积并不大吧,那些满清手上 割 ...
楼主就是那类宁可信轮子谣言也不信政府公开信息的愤青。
我上面贴的那些已经很明白了,不要以为看了点地摊文学三无网文就自以为了解所有的真相,历史政治这潭水永远比多数人想的要深。
分扣了可以再挣回来,脑子残了,连基本的识别和思考能力都没有那就无药可救。
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  • 奔騰的小馬 金币 -1 還有點意思,但是還是得扣,但扣少點 2009-8-12 01:52

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原帖由 sschina 于 2009-8-11 17:32 发表
当年都打了那么老远干嘛还退回啊来呢?真是缺啊。
两点——1是政治角度考虑,西方当时都在支持印度,苏联对中国的行为也有不满,继续扩大战事违背初衷;2是后勤线无法维持,整个东线可用于作战的时间只有那几个月,其他时间大雪封山,后勤补给不能为继,再打下去会成为无源之水,流不了多远就会干死——这也是中方无法控制藏南的要害所在。整个对印战争规模并不大,总投入战斗兵力只有7-8个团,击溃歼灭的印军也只有两个旅约万人,很大原因就是后勤补给困难有关——两边都无法把战事无限扩大。
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