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一早刷到更新，大佬最近神速！
闻石雁最后想到蚩昊极的idea跟我之前脑补过的闻的心理感受不谋而合！在我看来，抛开凤和魔教的对立立场以及被强奸的侮辱，闻的身体对蚩是没有抗拒的，在闻石雁凄惨的性经历中，跟蚩昊极的那一晚算是最接近正常男欢女爱的经历了，孤男寡女，在私密的空间（类似酒店，还有淋浴），没有过多的强制（虽然没有真气，但没有束缚，没有胁迫），在没有肢体反抗的情况下男女共同高潮。虽然没有言语交流，但性爱中的男女根本无需任何话语。

关于闻石雁的结局，另一个楼里已经有很长的讨论，不想在这个贴里过多说了。我只想说一点，我相信对烈火的读者来说，大部分人往往都会有这样的经历，在某个欲望来临的时候，躲在一角，挑出烈火中自己最中意的情节，幻想自己在那个场景里释放欲望。在之后的几年里，当我再次翻出闻石雁的情节时，如果想到她之后会死亡的结局，心里难受的感觉会让我撸不起来。（其实今天这一章虽然非常精彩，因为想到还在讨论的事情，就完全无法兴奋起来，感觉有些对不起这么精彩的作品）

想多说一点关于风离染，这个角色比较吃亏的一点，在她重要的章节里，都是和闻石雁一起穿插进行的剧情。不管是作者还是读者，不由自主得都会在两者之间有比较，从结果看，闻石雁似乎是作者画的心思更多也欲望更强的那个。我感觉当你投入非常大的精力塑造一个角色时，同时期创作的另一个一定会受此影响。对烈火这种没有核心主角的作品来说，对风离染这样一个颇有人气的角色似乎并不公平。不如集中将闻石雁的剧情告一段落后，当幻想你对闻石雁的欲望释放后，某一天重新审视风离染这个角色，再去构思欲望，可能会有更好的效果。

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原帖由 幻想3000 于 2021-8-28 14:48 发表

提前告诉闻要死亡，其实就给她留下生存的空间。
你说的某段剧情、某个人物没感觉以后再写，这不现实，因为某段剧情不结束，后续剧情便无法展开。
如果闻石雁能从这里逃出去，身体无残缺，重伤但能恢复。你能想到之后什么好的剧 ...

既然大佬想继续探讨闻石雁的剧情，那就斗胆说一些想法抛砖引玉。我觉得现在作者最纠结的，是留着闻石雁有什么价值，在这简单列几点我的想法：
1.剧情推动上：
   a. 从前文中，留在俄罗斯的林语婵是偏向于想办法破解圣主控制的，而闻石雁是直面圣主时间最长的人，也最有可能提供破除圣控制的线索，闻石雁能提供的圣主的信息，是很可能让凤觉得不惜巨大代价也要营救的。
   b. 蚩昊极对被圣主控制的烦躁和反抗，已经铺垫了好几次了，如果还会继续，闻和姬一个是和蚩昊极有过直接交流的人，一个是曾经破解了控制的人，她们的交流可以让这个剧情顺畅发展下去。蚩目前是圣主计划中重要人物，如果他反水似乎能给凤一些机会，也能够体型人类对抗超人类力量时努力突破自我。
   c. 涅槃重生的主题。闻石雁几十年来纵横天下从无败绩，这一次如此重大的挫折，对她在心态和武道的追求上有何影响？又会催生出怎样的变数？对最终凤的结局和突破影响如何？

2. 凌辱上或者释放欲望的角度
  a. 闻和姬一起的肉戏，我很期待。两个不同风格的圣凤，一个无坚不摧一个亢龙有悔，反映在性的风格上也是一样，一个要自己积极主动，一个可以隐忍被动求全。两人一起被玩弄会有怎么样的火花呢。至今为止，也没有有过多个圣凤一起的肉戏，闻石雁和别的凤战士一起受辱时，闻石雁一个人抢占了全部的光芒，那和其他圣凤一起时会怎么样呢？
  b. 即使后面魔教和凤会有合作，但魔教中仍有一些心存邪念之人，比如方臣司徒空之流。重伤未愈的闻，和心怀不轨的假盟友，让我想起牛家村的黄蓉和欧阳克。以下克上的戏份从来都有很多人喜欢，加上假盟友的背叛，应该不错。闻石雁和通天的戏份大多是胁迫，那这里非胁迫状态下呢？重伤未愈之下不是宵小之辈的对手，甚至在养伤时没有完全丧失真气时被凌辱，又是怎样的场景？她那饱受调教后敏感的肉体，在这样的情况下又会是怎样的反应？
  c. 蚩昊极，如果会有蚩昊极摆脱桎梏的剧情，那在摆脱前的一刻一定是非常痛苦和烦躁的，那种极端情况下，被狂暴的蚩昊极压在身下的人，与其是冷傲霜，我觉得闻更合适，毕竟闻更了解他的情况，冷傲霜在这个环境下只会手足无措。还有当闻和冷傲霜师徒再次见面，屈服于蚩昊极的冷傲霜和经历种种屈辱的闻石雁，会有怎样复杂的心境？
  （另一点，至今还没有太多出现当着蚩昊极的面闻石雁被别人凌辱的情形，就算是通天在蚩昊极的压迫下也很快让步了，如果有蚩昊极处于种种原因被迫看着闻被其他人凌辱的场面，也很刺激）
  d. 天凤的肉戏。天凤是肉戏肯定很难设计，作为凤的领袖，受辱之时如果闻在旁观看会是怎么样的情绪？作为天凤之下第一人，心忧世界形势的闻石雁，当看到圣凤都被俘时，是不是才是真正的至暗时刻？她是不是还能像第五章安慰卓梦霖一样去抚慰其他凤战士崩溃的情绪？
  e. 黑帝。我不知道大佬你计划里的剧情是啥，但目前看来，对人类的描写远大于圣主这个超人类。黑帝如果塑造成不甘被圣主利用，在背后利用圣主打击凤再渔翁得利的形象，那免不了对圣凤的侮辱。比如闻察觉了黑帝的野心，但来不及对天风示警前被黑帝拿下，那一边担心凤的安危一边被这个野心家强暴，会是怎样的反应？
  f. 假设通天未死，那和闻再次相遇，面对让自己蒙受奇耻大辱的仇家，闻会不会失去冷静？如果再次蒙羞，会有怎样复杂的情绪？或者，我打个比方：闻带着凤战士埋伏通天/绝地和刑人长老，在等待行动时机的时候，通天/绝地向刑人滔滔不绝的描述闻石雁被操的情景，一旁埋伏的闻石雁表面冷静之下是什么样的心情？如何面对身边凤战士复杂的目光？如果有凤战士无法忍受对老师的言语侮辱，跳出来行动导致行动失败，闻石雁和这些凤战士在新的屈辱面前何去何从？如果你担心没有圣主的战力没有人敌得过闻石雁，那大可脑洞稍微大一些，比如圣主为避免事事亲力亲为，用未来科技给通天、刑人等人制造了能局部发散出圣主力量的装备，打了凤战士一个措手不及。之后的凤战士被辱时，肯定还会想着如何把这个新装备的情报传出去，又是一个新的心态。
  e. 圣主。放在最后，因为我实在不清楚大佬对这个的定位。但这一章中，开始描述了圣主对圣凤级别人类的兴趣，如果圣主在无趣的生活里，开始研究起人类的快感，那多几个圣凤一起玩弄，让圣主彼此比较多的剧情会更有意思，如果大佬想后期圣主的肉戏不再是简单的精神压制高潮连连，那留下一个已经品味过的圣凤肯定不会有坏处。毕竟就那么几个，死一个少一个……

码了这么多字，我只是想说，从目前的的剧情节奏看，我觉得并没有到必须靠闻的死亡来推动剧情的地步，甚至对于最终章的剧情，这个角色可以做出关键贡献，毕竟最后出场的都是魔教三圣这样水准的人物，你再拿一堆前期的雏凤神凤角色硬上，感觉不是很合适。即使落到肉戏上，闻石雁这个角色身上也并非没有可以挖掘的地方。坦白说我最不担心的就是肉戏的idea，即使现在幻大你觉得对她的欲望释放尽了（第五章真的很出色），但随着剧情的推进，当你再将这个人物拿出来时，我相信一定会有其他淫虐的idea冲出脑海。我平时会拿黄油游戏HS做一些淫图发泄，每次当我觉得一个人物已经撸尽了的时候，再过几个月，当我再从工作室里读取那个人物档时，随着肢体的摆弄，依然会有新的想法冒出来。

[ 本帖最后由 smnvjing 于 2021-8-28 20:59(GMT0) 编辑 ]

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原帖由 幻想3000 于 2021-8-28 14:48 发表

提前告诉闻要死亡，其实就给她留下生存的空间。
你说的某段剧情、某个人物没感觉以后再写，这不现实，因为某段剧情不结束，后续剧情便无法展开。
如果闻石雁能从这里逃出去，身体无残缺，重伤但能恢复。你能想到之后什么好的剧 ...

容我再啰嗦几句（可能有人会觉得我为了闻石雁着了魔 但有些话不吐不快。）
烈火的行文结构，如果非要从传统创作里找一个类比，那就好比水浒传。每个好汉出场时都有他自己的出彩的篇章，但108汗聚义后，等级不够的角色的戏份必然会大副减少，最后一定是顶级角色的舞台。再打一个非常不恰当的比方，烈火好比一个没有孙悟空版本的七龙珠的世界，初期地球世界的角色，雅木茶，天津饭，桃白白，哪怕再有人气，后期一定会存在感很差。哪怕作者让他们强行出场，反响也不会好。就好像烈火前期重笔墨描写的众多雏凤角色，你没有发现现在即使强行让她们出场，读者反响也很寥寥吗？因为现在已经不是她们的舞台了，到了最终章，读者期待的一定是圣凤这样水准的角色。烈火也没有类似主角打怪升级的设计（比如冷雪之流强行突破成新一代圣凤，我看不出你有这样的想法）这种情况下，在没有孙悟空的时候你就强行送掉一个界王神，这合适吗？就算还有若干其他圣凤，可是幻大，你能保证你后面塑造的圣凤一定能比闻石雁更生动吗？

[ 本帖最后由 smnvjing 于 2021-8-28 20:18(GMT0) 编辑 ]

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原帖由 幻想3000 于 2021-8-28 14:48 发表

提前告诉闻要死亡，其实就给她留下生存的空间。
你说的某段剧情、某个人物没感觉以后再写，这不现实，因为某段剧情不结束，后续剧情便无法展开。
如果闻石雁能从这里逃出去，身体无残缺，重伤但能恢复。你能想到之后什么好的剧 ...

关于剧情，又想了一个：初期中国和俄国战事肯定不利，中期中方启动谈判希望能够暂缓战事，侮辱过闻石雁的俄国军官，此时会不会提出更过分的要求？为了停战，闻是不是得做出更大的牺牲？这可比10个小女孩的性命更为重要得多吧？
这个其实还引出一点，在克林姆林宫，圣主的压迫无处不在，那么在前线战场，远离圣主的所在位置，压迫有所减弱的情况下，当面对念念不忘的绝代的美人，对美色的贪婪是不是能战胜圣主施加的恐惧？就好比有人为了美女可以拼死一搏，那对普通人来说，对圣凤的美色长期的执念，是不是能打破恐惧？战胜恐惧的除了信仰，还可以是欲望，不管是正面的还是负面的，而性是人类最强大的欲望之一。姬冬赢当初一开始不正是这么做的么？如果在前线战场，普通军官敢要想上闻石雁，这本身已经是打破圣主恐惧的信号，毕竟在克林姆林宫时，即使他们想要闻到了极点，也不敢提出这个要求。

[ 本帖最后由 smnvjing 于 2021-8-28 22:12(GMT0) 编辑 ]

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原帖由 幻想3000 于 2021-8-29 03:11 发表


前面提的很多可以参考，为停战而任人凌辱，和闻的身份不符。
还有，你的想法很好，但肉欲、对美色的贪婪是不能抵抗圣主的恐惧的。
因为烈火是肯定正义的文章，肉欲、贪图美色都不是正义，
只有爱能战胜恐惧。
我试图表达这个观 ...

多谢幻大回复！我只是开开脑洞，并不指望作者都认同，只是希望能帮助触发一些灵感。不过幻大表示前面的一些idea有参考价值那就很好了！

我明白烈火在肯定正义这一点上的态度，这是贯穿全篇的思路，不然我也不会有所触动，选一个良心未泯的角色的角度去写同人。这里提到欲望战胜恐惧的角度，是想说在凤尝试各种破除恐惧的办法时，欲望可能是会考虑的一个放向（就像姬冬赢一开始的尝试一样），只不过最终的结果是饮鸩止渴。这样增加一点故事的曲折性。不过anyway，仅是个脑洞，博君一笑。

闻石雁的肉戏竟然还在继续。。。在会议室的淫虐大戏还没结束吗。。。。还是切换到其他场景了？你不会安排那个安德烈去做这种事吧。。。。

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原帖由 幻想3000 于 2021-8-29 04:17 发表

切换其他场景，当然不是安德烈。

还好还好，不然我真的要凌乱了。。。
如果还没有被救出，那能选的反派角色不多了，是留在俄罗斯的战神卓不凡吗？
如果是在准备已经被救出之后的戏份，那选谁都行！

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原帖由 幻想3000 于 2021-8-29 04:35 发表

没有救出来，当然不是卓不凡了

那有名有姓的角色不多了呀。。。圣主/绝地？没名没姓的守卫不算吧。。。。还是让卓梦霖玩双头龙？好像也不合理。。。

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原帖由 幻想3000 于 2021-8-29 04:47 发表

当然不是没有姓名的人，即然是奸淫污辱，肯定是男人嘛，并且不是已经污辱过她的圣主、通天、绝地、蚩昊极的四个人中的一个

有点难
找不到冷雪后发了疯的夏青阳？好像不合理啊。
从日本飞回来的住友幸夫？他没这个资格。
通天都没让俄国高官碰她，应该也不会让门的其他手下碰她。
总不能刑人从美国飞回来吧。
你不要告诉我是黑帝。。。。。。

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我去。。。你这脑洞够大。。。男凤。。。。我服了
但是好像没有名字啊？

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原帖由 幻想3000 于 2021-8-29 05:20 发表

没有男凤，你再好好想想，在地堡，还在囚禁着，能有机会的人不多，应该能想到，我回你短消息了，你可以放心

多谢幻大！

我把俄罗斯相关的章节全部过了一遍，剩下的只有屠胜和姜奇了，黎站应该是被蚩昊极带去美国了。难道这哥两疯了吗偷偷的上了闻石雁？
实在是想不出来了。今天太晚了，期待后面幻大解密！

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