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标题: [原创] 论中国军力的发展方向 [打印本页]

作者: tony.l 时间: 2014-2-11 09:36 标题: 论中国军力的发展方向

最近十年，中国的高端武器从无到有，从落后到先进，似乎有一种井喷之势。但仔细分析一下，这是新武器都是硬件的发展，如空军方面歼20，歼10B，歼31，武直10，武直19，直20，海军方面的航母辽宁舰，052D，国产野牛气垫船，海航的歼15舰载机，二炮的反导试验和DF41，超音速试验等。我们看到的更多是在空军和海军和二炮的武器发展，仿似陆军有点冷落了，在发展方向上有点类似美军，重视海空军，不过美国的陆军二战后一直有实战，作战经验丰富，而中国的陆军很难有实战证明实力。
从我国以防御为主的战略来看，很多尖端武器都是逼出来的，目前的国力也不允许大规模建造，都是点到即止的展现出来，只起一种震慑的心理作用，大多没有实战经验。
个人认为中国目前不但要多试验尖端武器，还有想办法使陆军得到实战经验，两手都要抓，两手都要硬。

作者: 986748893 时间: 2014-2-11 10:27

胡扯，陆军实战？打谁？
还是海上防御圈扩展一千海里更靠谱

作者: kamagio 时间: 2014-2-11 11:28

现在发展方向当然是海、空军了，导弹这个相对优势项目也不会放松。在全球化的当下，中国的商业利益已经扩展到几乎遍及全球，作为全球贸易大国，物流通道必须得到安全可靠的保障，而世界货运90%是靠海运，因此中国的武装力量尤其是海军迫切需要进补，一旦事态紧急，手里没有拿得出来的真家伙，就没你说话的份儿，只能遭遇干瞪眼吃哑巴亏的后果（这里不是指美军对中国开战的极端情况，任何航运沿线国家开战都有可能客观上给中国造成掐脖子的后果，而你一支航母编队过去，他就是正在对着放大炮也得先停火给你让路）。

至于楼主说的陆军，实际上应该照着美军的思路来。现在没有打大仗的危险，也没哪个二货国家敢大规模入侵我国的陆地边界，相反，是小规模作战、城市作战更热门，陆军应加强这方面的训练，现在坦克集群真心用不上，不如搞些特种小分队搞点杀，就像中情局那样，防患西北边境的分裂主义恐怖分子，与其等着他们到内地用人体炸弹炸我们，不如我们先用无人机炸他们于境外训练营。

[ 本帖最后由 kamagio 于 2014-2-11 11:35 编辑 ]

作者: zmzm63 时间: 2014-2-11 15:34

其实啊，中国的陆军正在经历最大的变革。体制上，以前的适合大规模集团战役讲究兵种分工的师级编制，将改为适合现代中小规模战斗的多兵种融合（不仅仅是兵种协同）的旅级编制；训练上，实弹演习次数、规模、技术应用，都在大规模的变化。据说，每个训练单元，每年都有耗弹指标的，而且非常充沛。不像8、9十年代，军费匮乏，演习都不敢用、不敢多用实弹。

作者: 小七特工 时间: 2014-2-12 05:22

楼主说了宏观了，我来说说微观的吧。054A最好造50艘，这样才能北镇棒子东制倭寇南打黑猴。052C别造了但是052D必须造，可以不造万吨的。但就目前吨位的必须有20艘才能有和美帝抗衡的能力，至于航母辽宁号肯定是个过渡产品，国产一到两艘也勉强了毕竟不是想造就造想有就有。
歼15歼16的制造不能停，歼10B可以不造太多。关键两个问题，抛开战略轰炸机不说，支援型的飞机（预警、电子战）太少了，必须要多造。至于20和31我不好说，因为四代是个高科技，就是意淫也不敢异想天开。
听说DF41很不错，多造，造了就告诉美帝。所谓核威慑假如说都不说，哪来的威慑，21更喜大普奔。上大东岛下打航母最开心。
陆战队少了，这么多海岛争端，没点陆战队怎么干活。

作者: ccrlxh 时间: 2014-2-12 07:25

时代潮流就是如此，逐着科技的发展，陆军的作用正在逐渐减小，这是不争事实，在陆军出动以前，战争基本已经结束，陆军是负责接收的，伊立克战争就是一个很好的写照，现在想象朝鲜战争时代一样，手盖树叶就可防空，夜间就从山上穿插的战术在现在科技面前已经毫无价值！

作者: 雪澈 时间: 2014-2-12 21:09

据说步兵都要退出历史舞台了

作者: janserler 时间: 2014-2-12 21:17

楼主主题帖就写这么两句，这是算什么，抛砖引玉还是故弄玄虚？说老实话，后面的回帖都比你认真的多
说实话，写得真的是太空洞了，不过不光是中国吧，其实大部分发达国家都有这样的趋势，这也是顺应科技发展的潮流的，貌似只有除了朝鲜吧。

作者: tianmingzhe 时间: 2014-2-12 21:31

实际上最应该调整的是整个国家战略——尤其是不首先使用核武器和不对无核国家使用核武器这一个说法必须调整，不然鬼子就不怕我们，光抗议是绝对没有用的，一定要打服了它们才行，常规武器达不到效果。

作者: my45654 时间: 2014-2-13 12:03

楼主说中国大规模换装先进武器国力不允许？
中等发达国家是100人供养一个士兵，美国则更少，中国呢？这么换算我们应该有1300万军队，但实际呢？
不是没钱，而是没必要，因为中国军事科学发展太快了，前手刚研制出来，后手的项目快结束了，你装备刚研制出来的还是新一代的？
就跟买手机一样，图个长时间的实用，如果有了迫切需要才会立即毫不犹豫买最新款的
中国目前也一样，很多装备都是自己小规模装备，测试改进，然后研制下一代产品，如果有战争需要才会大规模列装现有技术的最强装备
但现在没有这个需要，所以还不如争取研究的新武器能够和世界先进水平媲美

作者: wang19871007 时间: 2016-4-18 13:54

按照现在军工科技的发展速度，陆军真的作用很小了。

作者: cowkidd 时间: 2016-4-20 11:54

感觉轻武器这方面中国还是应该好好发展

作者: lointain 时间: 2016-4-21 14:47

武器虽然是重要因素,但不是决定因素,决定因素是人而不是物。

作者: mtk001 时间: 2016-5-19 01:14

再发生排华事件我们就像俄罗斯教训格鲁吉亚一样，打他个满地找

作者: crystal13 时间: 2016-5-19 02:34

首先，陆军老大哥，出国打仗历来一挑对面海陆空——问题就在于，陆军腿太短了，现在的中国已经到了需要顾忌全球利益的时候，所以中国陆军连二手的76都要,捏着鼻子被毛子坑了一刀。如今运20还在测试中，要等到运20大批量装备的时候，空运99才能让陆军参与到全球利益的博弈中——而现在只有守守家门了。
另外，你说陆军装备更新慢是因为陆军基数大，实际上空军还有一堆J6等着换呢。。
其次，海军军备更新是因为换代以及补短。实际上现在中国的利益最需要的就是海军，因为南海石油是中国能够够到的最近最好的地方。也是中国最需要的。
至于空军。。每次演习都火箭弹洗地，Q5 J7 J8 J10 J11 Su27mkk。。先不说这种不管什么类型的飞机都去洗地的奇葩思维，以及落后战术的可行性，仅仅这种行为产生的原因以及持续的现状，就让我一直对空军持保留态度。更别说空军在自卫练兵以及台海危机中的恶劣前科，最近跟泰国的，以前跟巴基斯坦的历次交手。。等等。。空军的战斗力，我一直持保留怀疑的态度。
最后，我同意中国军队需要实战经验的想法。总有人说美国是老爷兵，这大概是抗美援朝留下来的老梗了。但是二战后美苏（俄）基本每隔一段时间就要发动一场战争，历次战争总结的经验导致的建军思路，中国是根本没有的！而经过几十年一直锻炼出来的士兵到底如何，我想不是一个“老爷兵”就可以评价的——毕竟已经是职业士兵！而与之相对应的则是国内，仅仅经过一场对越自卫反击战练兵，而在战争的初期，结果也是可以用触目惊心来形容！如今又过去30多年了。。
所以国内的军品研究更多的是采用跟随政策，这就是没有实战检验的结果！而这样，很容易就被老美什么的像星球大战哪样拉进坑里！比如陆军新武器97式，我一直认为就是一个拍脑门追潮流的想法。。卧姿高度以及准心高度。。。最坑爹的是居然只允许右手握枪，这不光让左撇子感受到了来自右撇子的深深恶意，最关键的是，紧急情况或者右手受伤的时候怎么办？
但是最麻烦的地方在于！在中国军队的核心，陆军腿短的现实条件下，根本就没有办法获取实战经验——空军可以输，海军可以输，输了还有陆军老大哥给找回面子，但是老大哥腿短，够不到怎么办！因为海空军输了，老大哥给陷进坑里回不来怎么办！对越自卫练兵战就是典型的例子，没有空军掩护遮蔽，陆军打赢了也不敢走太远。
中国军力的发展方向，个人以为，陆军还是应该学习苏联装甲兵团作战，而不是美国的陆战队模式——一是人口是我们的优势，二是中国军队的名号就是陆军打出来的，一旦陆军出动了，也就必须一锤定音！陆军需要有压倒性的力量，而陆军也有一挑三的传统与信心。
海军适当发展陆战队，与远洋作战能力，以维护国家海外利益为主而非挑战老美的海权——事实上中国最有进攻精神的就是海军，而现实却需要他们作为一只负责低烈度冲突/局部战争，以及在全面战争中作为风险舰队，这真是个悲剧。但是军费就那么多，总要有取舍，海军，需要有主动进攻玉石俱焚的勇气，也要有忍耐下去的决心。从北洋到南海，再到单艇出航，我相信海军从不缺少这些东西。（这里的风险舰队是指，如果敌人与我们的海军交战，那么在我们的海军全军覆没之后，敌人也将失去全球性的制海权而面临别的国家的海权挑战，简单的说就是让敌人伤敌一千自损八百得不偿失，而并非存在舰队理念。）
空军需要发展为进攻型的空军，而非目前的防空军模式。实际上我认为目前最应该补强的短板就是空军，以争夺制空权为主，而对地攻击力量不用像老美那样全覆盖，保留足够的对地支援能力即可——地面的事情，有陆军。

[ 本帖最后由 crystal13 于 2016-5-19 02:50 编辑 ]

作者: cocohua 时间: 2016-5-19 17:10

未来的战争一定是一群高智商人类操作一群低智商机器人进行高烈度低强度战争。
未来的战争一定是养一群后勤和极少数战斗人员。
未来的战争一定是养兵千日用兵数秒。
未来的战争一定是大国打小国，永远不会大国打大国了。

作者: xinquanjin 时间: 2016-5-19 23:05

现阶段陆军需要提升的三大短板是：陆航，自行防空和伴随保障

作者: 费时 时间: 2016-5-20 05:21

怎么说楼主呢？关于陆军的没一句对的，也是不容易啊。
陆军的进步确实不如海空军的那么大。不过，18个集团军的陆军，规模已经是世界第一了。装备上，陆航的直升机队不够多，确实差了意思。可我们也要看到，陆军装备的99a坦克性能是顶尖的，数量也不少，和99高低搭配的96，装备数量也有2，3000。还有中国的各式先进重型火炮，那规模更是丧心病狂，下放到班的120火……陆军的装备是不差的。
实战经验吗，新疆，中亚那地方，实战是也有的，只是不如米国那么大规模了。而且，认为实战才锻炼部队的，那可以回想下抗战时国民党及各地方军阀的百战“精锐”是如何被日军补充兵吊打的。军队战斗力还是靠军人素质，训练，装备，后勤等来体现的。

作者: sfc123456 时间: 2016-5-20 20:40

明面上中国的先进武器比较多，但是问题还有很多，比如零件的供给，后续的培训维修都是很大的工程。中国目前能够大面积投入使用的军事装备还停留在上世纪的水平。
以后军队的发展方向肯定是军中军，先进武器集中给某几个军区使用，防御为主。

作者: sfc123456 时间: 2016-5-20 20:41

明面上中国的先进武器比较多，但是问题还有很多，比如零件的供给，后续的培训维修都是很大的工程。中国目前能够大面积投入使用的军事装备还停留在上世纪的水平。
以后军队的发展方向肯定是军中军，先进武器集中给某几个军区使用，防御为主。

作者: yy5926 时间: 2016-5-20 23:11

放眼世界近代史，崛起的大国无一不是采取了正确的国家发展战略。国家战略指向决定军事战略方向。各国崛起中的军队变革，尽管时间不同,国情、地理各异，但其基本模式却惊人地类似：无不是将以陆地攻防为核心的陆军型，转为以海洋攻防为核心的海军型。中国有1.8万多公里的海岸线，1万多个大大小小的岛屿，近300万平方公里的海洋国土。对于这样一个地理形态的大国，拥有强大的海权本来应该是必然选择。由于近代中国统治者对世界发展大势反应迟钝，国家政治变革迟迟未提上日程，与政治转型同步的军事转型，也因此迟迟未能真正进行并完成。如果说第一次鸦片战争失败，是因为中国军队由于没有进行军事转型导致整体落后，因此挨打失败；甲午战争的失败则完全是由于转型失误造成的.
历史一再证明：一个不拥有海洋也不能走向海洋的国家，是没有出路的；一支无力或不知走向海洋的军队，只是国家的“纸门神”。前事不忘，后世之师。伴随着中国的和平发展，今日中国军队又面临着军事转型的新形势。新中国军队已经完成捍卫民族的生存权的历史任务，未来将面临捍卫国家和民族发展权的新使命。顺着国家战略的指向，军队未来前进的方向必然是海洋。从世界历史的规律看，军队总体形态从内向型的陆军化转为外向型的海军化，是必然趋势。以往环绕在陆地防卫周边的制空权和制太空权链条，也将转为以制海权为核心；留在全民意识中根深蒂固的“黄色国防观”，也要逐步被以海洋、天空和太空为背景的“蓝色国防观”所取代.

作者: qqqaa99966 时间: 2016-5-20 23:24

我认为吧，未来的战场陆军发挥的作用还是不小的，无论是海上还是空中，最后还是陆军去攻占城市，你不可能一个导弹过去给城市夷为平地，那样在国际上人道主义你就站不住脚了。

作者: luoyixu 时间: 2016-5-21 01:01

一派胡言。

作者: zjwan 时间: 2016-5-21 14:23

大的方面应该是现代化、信息化，海军应该还有舰船的大型化吧。

作者: tianmingzhe 时间: 2016-5-21 21:11

陆军想实战估计机会不多，没有哪个国家脑残到和中国陆军对决，那是找死！现阶段还是海空军实战的机会更大一点。

作者: sumkkkk 时间: 2016-5-25 10:03

实战？不真正打仗哪来的实战经验啊...要论实战的话，你所看到大力发展的海空军、二炮部队也没有多少实战经验啊，演习也只是模拟作战，另外国内演习的时候只要不是纯粹的海上演习好像那次也没少了陆军。
其实这些年中国的陆军未必没有发展，只是天朝没有宣扬出来，你没那么直观的看到罢了。为毛海空军、导弹部队的高精尖武器拿出来宣扬呢？
我觉得第一点：陆军受地域限制，要跨区域输送大量陆军兵力不容易，而海空军和导弹所受的影响就小太多了，我展现出我在这些方面的力量，就是告诉别人我有这个实力。说白了还是震慑的作用，告诉别人我要是想打还是有这个能力打的。
第二点：陆军的发展本身就已经趋于平缓，毕竟陆军已经存在了这么多年，作战模式也好，武器也好，已经非常之成熟了，除非有比较跨时代意义的东西出现，否则应该不会出现大规模的快速发展。
PS：撸主你所提到的武装直升机应该是属于陆航的，是陆军，不是空军的。

作者: quanlimeinv 时间: 2016-5-27 02:51

海空是中电话呀，冲出亚洲

作者: 对天微笑 时间: 2016-10-12 10:15

一个时期一个重点，有限的军费要用于最需要的地方，过去我国的海军欠债太多，以致祖国的南海诸岛被小国瓜分侵占，所以当前我过要把有限的军费大力发展海军和远程空军。

作者: yujian0088 时间: 2016-10-12 10:21

中国军力现在突飞猛进希望我们能更强

作者: zaaxss 时间: 2016-10-12 21:27

重视海空军这个肯定是对的，但是也没有哪个国家就放弃陆军装备的研发啊。譬如美国不是一直在搞全地形战车和作战
机器人吗？天朝这几年大量列装的自行火炮、远程火箭炮、防空导弹难道不是陆军装备？

作者: gxy365 时间: 2016-10-12 22:39

实战还是很需要的，我们现在拼命参与联合国的维和行动，去亚丁湾的护航都是在找实战的锻炼，陆军特种部队应该一直在东南亚活跃

作者: daoshenmo 时间: 2016-10-13 10:15

以中国现在的基调是发展经济维持国内稳定所以军事力量不用像美国俄罗斯一样有核武器足够震慑了

作者: wh07888870 时间: 2016-12-1 22:33

现在都是大力发展空军海军导弹技术陆军以后出场的机会感觉很小

作者: cc5937 时间: 2016-12-2 07:24

陆军只有慢慢的裁剪和转型，毕竟跟中国接壤的国家除了俄罗斯没别的，但现在俄罗斯自顾不暇。中国的空军和海军还会慢慢壮大。

作者: ccrlxh 时间: 2016-12-2 09:31

目前的现代战争，陆军的用武之地已经很少，伊拉克战争就是一个明显的例子，陆军是在战争胜负已分的情况下，才派上用场，所以，目前，国军应该大力发展的空军，海军，战略导弹，制空权是决定战争走向的最重要的因素，没有制空权，只有海军舰艇是没有用的，海军舰艇在失去制空权的情况下都是移动的靶子；但是远海作战又必须要有先进的舰艇，才能保证空军的作战半径；除此以外，要想保证空军和海军的安全，必须发展先进的反导系统，不能只依靠引进，走S400，几年后不知道又是S几百了，现在国家早已认识到了这点，好在资金充足，缺失的只是技术，最快的办法就是象现在这样，先引进，之后消化，吸收，在此基础上锻炼技术人员，逐渐形成自己的东西！

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